瑞·达利欧：中国最大的问题是地方政府债务等债务问题

　　 2月27日，全球最大对冲基金桥水基金创始人瑞·达利欧(Ray Dalio)在《财经》举办的《瑞·达利欧：看中国、看市场、看投资》对话中谈到如何看到中国的变化。他表示，中国最大的问题是地方政府债务和企业债的债务问题。他谈到这一问题的演变过程时说，几年前，中国有五到六家银行在借钱给国企，那个时候那些小的企业并没有足够的能力借到钱，这样的现象引起一些变化，比如中心地方政府的债务，以及企业债，而在很长一段时间才意识到债务问题的严重性。

　　在政策层面，瑞·达利欧认为，去杠杆化是一个比较良性的政策，中国资产负债表有控制力，能够管理好中国的债务问题。同时，中国需要搞清楚，面对这些力量，一个是生产率、短期债务、长期债务，生产率是最重要的因素，学习的能力，路上可能会有障碍，有时候会夸大了那些困难，其实是可以管理好这些困难，突破这些困难。

　　以下为内容实录：

　　瑞·达利欧：最重要的一个问题，杠杆化里面就是关于你们本币的债务，还是外币的债务，我们看一下资产负债表。我稍微谈一谈我们演变的过程，在我的思想当中怎么看待中国的变化。几年之前，当时我研究过了，最大的问题是什么呢？中国最大的问题，当时五到六家银行在借钱给国企，那个时候那些小的企业并没有足够的能力借到钱，基于这样的现象，我们就看到一些变化。比如中心地方政府的债务，还有出现的企业债，我们再看一下演变的过程，看一下资本市场演变的过程，我们会发现，我们出现了引资银行的系统，还有市场化、自由化。很长时间里意识到债务的问题，我们来看一下现在在政策层面出现了什么，政策层面是比较好看的良性的政策，我们这里要讲的是不同的监管机构，我们要看一下比较经典的这些监管，我们可以看到许多引资、财富、管理产品，这些东西一直在短期、长期，或者扩大利差，让他们杠杆化。其实大家并没有搞清楚这些风险到底有什么特点，去杠杆化是一个比较良性的，它管理的非常有效，管理得非常好，中国资产负债表有控制力，能够管理好这些内容。同理，我们经济里有一部分，我们可以通过不同的杠杆，因为我们出现了新的经济形势，我一直在观察债务危机，其实在很多国家出现更严重的债务危机，每个国家都出现过债务问题，以各种形式出现，比如在美国我记得四大违约，当时美国无法偿还债务，还有拉美的债务危机，那是八九十年代的拉美债务危机，最近的一是2000年，政府是不是有能力有资产负债表来解决这些问题呢？是现实存在的。关于领导力，比如说是不是有能力，我喜欢有这些智慧能力的人，因为我接触到世界各地的经济领袖，他们的能力摆在那边，他们的技术摆在那边，所以关键在于调整，这是非常重要的调整过程。

　　中国人要搞清楚，面对这些力量，一个是生产率、短期债务、长期债务，生产率是最重要的因素，学习的能力，路上可能会有障碍，有时候我们夸大了那些困难，其实我们可以管理好这些困难，突破这些困难，我们再看新的经济形势，比如新的企业家精神，新的能量，创新精神等等，在我看来我们有理由保持乐观，这些都是比较积极的去杠杆化的过程。